Святой Пётр, кто он был при жизни?

[SNS-amigo]

А не заметили, что по тексту то Павел, те Петр упоминаются.
Павел от Савла, якобы еврейского имени, это более поздняя западно-римско-имперская трактовка. Не выписывайте значения имен из Интернета.
Если Павел/Савл был рожден в Тарсе (Киликия), то он на 99% носил древне-армянское или древне-ассирийское имя. Но никак не еврейское или латинское. Наиболее близким по звучанию, месту появления, распространения и оставшимся до наших времен является имя Шавл (Ш-в-л; черный, черноволосый), оставшееся у грузин. Это, конечно, не значит, что Павел/Савл был грузином, но в этногенезе армян и грузин было много древних народов, которые обитали на этой территории. Аналогично и с другими апостолами. Большинство из них называются по городам и месту происхождения, но никак не по национальности. Все последующие национально-именные наслоения - плод труда переписчиков и результат подтасовки фактов.


[SUCCESS]посты выделены из темы: притчи[/SUCCESS]

 

[Phoenix]

Но никак не еврейское или латинское. Наиболее близким по звучанию, месту появления, распространения и оставшимся до наших времен является имя Шавл (Ш-в-л; черный, черноволосый), оставшееся у грузин. Это, конечно, не значит, что Павел/Савл был грузином, но в этногенезе армян и грузин было много древних народов, которые обитали на этой территории.

Ой, ой, ой.. Он точно был иудей ! Шауль, Саул, Савл. Слишком многое пришлось бы подтосовывать из нового завета про Савла и Павла.

это не так.

А как ? Ребёнки что же и читать и писать могут ? До 5 лет ребёнок обычно себя не помнит - потому что у него нет образов для сопоставления - информация не упорядочивается. Он видит, но не запоминает почти.

Если Павел/Савл был рожден в Тарсе (Киликия), то он на 99% носил древне-армянское или древне-ассирийское имя. Но никак не еврейское или латинское.

"Он родился в городе Тарса, что в Киликии (нынешней Турции), вырос в Иерусалиме, был учеником великого раввина Гамалиила, прозванного фарисеем из фарисеев, шил палатки и всю жизнь был ревностным служителем Бога. "
Я вот не был в городе своего рождения до сих пор.. Что это доказывает ?

 

[SNS-amigo]

Phoenix, иудеем был только Иуда, остальные апостолы представители разных народов, даже те, кто был назван братьями, были всего лишь земляками, т.е. происходили из одного или близлежайшего селения (города, области и пр. пр.). Павел не входил в число 12 первых апостолов, это говорит о том, что он был из другой страны, куда позже распространилось влияние христианства. Первые же были распределены так, чтобы охватывать разные населенные пункты древнего мира. Большинство ихних находилось ближе к воде (море, река, озеро), что говорит о торговых связях древнего мира, далее далеко идущие связи и последователи.

Я вот не был в городе своего рождения до сих пор..

Был. Ты там родился, значит - был.

 

[Phoenix]

Шавл

Фамилия Шавло образовалась от прозвища Шавл. Скорее всего, оно восходит к славянскому слову «šavl» («шавл») – «шашка», «сабля».
Всё понятно теперь - он был русским

иудеем был только Иуда

с чего бы это ? Иудеи - это общее название евреев, так же как израильтяне. (Израиль и Иуда - от них другие колена).

Павел не входил в число 12 первых апостолов, это говорит о том, что он был из другой страны, куда позже распространилось влияние.

Он не был из числа 12 потому что был ревностным гонителем христиан. Потом Бог его уничижил (поставил на место), и он стал проповедовать язычникам, ибо никто из евреев этого бы делать не стал - закон моисеев запрещает сходиться с язычниками.

 

[SNS-amigo]

Фамилия Шавло образовалась от прозвища Шавл. Скорее всего, оно восходит к славянскому слову «šavl» («шавл») – «шашка», «сабля».
Всё понятно теперь - он был русским

Ты опять интернет читаешь. Барахло это всё, что они там пишут, на этих сайтах их яндекса.

Иудеи - это общее название евреев, так же как израильтяне. (Израиль и Иуда - от них другие колена).

Ууу, как всё запущено. Колен не хватит, лучше уж по пальцам считать.

 

[Phoenix]

Ты опять интернет читаешь. Барахло это всё, что они там пишут.

А ты нет ? Книжки умные знаешь или тебе по преданию это известно ? Интеренет - та же книга - есть хорошие книги, есть не очень или плохие.
Что именно запущено ? (вроде ничего не запускал )
Апостол - это титул. В случае с Павлом он им стал по факту служения, как апостол язычников.

 

[SNS-amigo]

Phoenix, я не читаю интернет в поисках значений имен и фамилий. То, что они там пишут высосано из пальца.
Обращаться нужно к первоисточнику.

Интеренет - та же книга - есть хорошие книги, есть не очень или плохие.

Я имел ввиду сайты, где ты нашел Шавло русского и Павла/Савла еврея.

 

[Phoenix]

Обращаться нужно к первоисточнику.

А кто у нас первый источник ? Бог ?
При фильтровании можно использовать общедоступную информацию. Я даже знаю человека, который делает анализ политических событий исключительно из открытых источников.
Найди текст на иврите или греческом и переведём его на наш.

 

[SNS-amigo]

Найди текст на иврите или греческом и переведём его на наш.

А наш - это какой?

А кто у нас первый источник? Бог?

 

[Phoenix]

http://superbook.org/UBS/AC/ac9.htm

 

[Theriollaria]

ниче себе холиварчик такой. Причем в буквальном смысле слова. Святой спор о житие святых.

 

[Phoenix]

А наш - это какой?

Гомар джоба, бичо

 

[SNS-amigo]

Найдено немало источников, которые древнее Древнего, а события переписаны из еще более ранних или перекликаются с мифологией других народов и культур.
Вывод: Кто-то у кого слямзил, потом у него слямзили, потом переврали. Т.е. евреи и иудеи были не первыми копипастами-плагиаторами. Они лишь переписали переписанное под себя, а потом еще Ватикан переврал перевранное. За это есть уголовная статья во многих странах мира. Но им же законы не писаны.

Гомар джоба, бичо

Шен генацвале.

Святой спор о житие святых.

Продолжайте, я уже закончил.

 

[Phoenix]

я уже закончил.

Что то ты быстро..

Вот интересно - исходники написаны были без гласных букв - так что даже первые переводчики оказались в весьма непростом положении.

 

[Кирилл]

Что за бред,спорить чьих апостол станет.
Достоверно,что вся современная религия зарождалась в примерно одни времена,с ориентировочно одинаковыми событиями,с схожим первоисточником.
В олицетворении бога до сих пор нет единого начала,равно как и практически обескровлена религия до начала данных времен.
Тогда о чем спорить я не понимаю,если истина не писана нигде.

 

[Phoenix]

Тогда [за]чем спорить я не понимаю, если истина не писана нигде.

При мне нельзя говорить просто так о религии. (я не смогу смолчать) это принципиально. Если совершенство далеко или кажется не достижимым - это не значит, что надо шутить над ним и распространять заведомою ложь в виде Х воплощений и надумывать на святое для многих.

SNS-amigo,
"Иуда был только одним из колен, но самым крупным (почти таким же, как все прочие вместе), и вместе с Вениамином и частью Симеона и Левия после распада монархии Соломона образовал Южное Иудейское Царство, со столицей в Иерусалиме. 10 северных колен объединились в Израильское царство со столицей в Самарии. В 722 г. оно было разрушено вдребезги ассирийцами, которые депортировали всех северян в Ассирию, где они были ассимилированны или истреблены (отсюда 10 "потерянных колен" Израилевых).
Современные евреи - это потомки жителей только Южного Царства, Иудеи."
Вот такая информация.

 

[Кирилл]

А как ? Ребёнки что же и читать и писать могут ? До 5 лет ребёнок обычно себя не помнит - потому что у него нет образов для сопоставления - информация не упорядочивается. Он видит, но не запоминает почти.

Генетическая память - научно доказанный факт.
И у детей тоже.

 

[SNS-amigo]

"Иуда был только одним из колен, но самым крупным (почти таким же, как все прочие вместе), и вместе с Вениамином и частью Симеона и Левия после распада монархии Соломона образовал Южное Иудейское Царство, со столицей в Иерусалиме.

"Иуда был одним из колен. /// ...с частью Симеона"
Текст очень похож на бред сумасшедшего.
Откуда это? Не из лекции ли сверху? У меня звука не компе нет, потому прослушать не смогу.

 

[Phoenix]

SNS-amigo, https://heretics.wapper.ru/well/truth/tribes.htm
Почему сразу бред ? Вообще чтение на такие темы очень чувствительно к пунктуации и углубленному анализу. Говорят что слово ЛОЖЬ происходит от слова ЛОЖЕ, то что на поверхности. поверхностное знание. По моему соответствует. Когда не хотят или не могут вникнуть в суть - очень тяжелые последствия происходят. Как говорится - Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно.

Генетическая память - научно доказанный факт.
И у детей тоже.

Так я не спорю. А если реинкарнация есть, то генетика где ? Это взаимо противоположные понятия. Ведь если душа подселяется, то это уже не генетика ! А если душа создаётся родителями, то вполне себе имеется наследственность на генном уровне - то есть от пра-предков через конечных предков-родителей (связь поколений и времён могут проявиться в ребёнке в разной степени).

 

[Phoenix]

А не заметили, что по тексту то Павел, те Петр упоминаются.

Считается что они всегда вместе.. (типа Пётр и Павел день убавил..). Опять же предрассудки. Если следовать этой логике, то все апостолы всегда вместе.