Святой Пётр, кто он был при жизни?

Тема в разделе "Оффтоп", создана пользователем SNS-amigo, 21 июн 2015.

  1. SNS-amigo
    Оффлайн

    SNS-amigo SNS System Watch Freelance reporter

    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    8.894
    А не заметили, что по тексту то Павел, те Петр упоминаются. :Biggrin:
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015, Дата первоначального сообщения: 21 июн 2015 ---
    Павел от Савла, якобы еврейского имени, это более поздняя западно-римско-имперская трактовка. Не выписывайте значения имен из Интернета.
    Если Павел/Савл был рожден в Тарсе (Киликия), то он на 99% носил древне-армянское или древне-ассирийское имя. Но никак не еврейское или латинское. Наиболее близким по звучанию, месту появления, распространения и оставшимся до наших времен является имя Шавл (Ш-в-л; черный, черноволосый), оставшееся у грузин. Это, конечно, не значит, что Павел/Савл был грузином, но в этногенезе армян и грузин было много древних народов, которые обитали на этой территории. Аналогично и с другими апостолами. Большинство из них называются по городам и месту происхождения, но никак не по национальности. Все последующие национально-именные наслоения - плод труда переписчиков и результат подтасовки фактов.
    Этнический_состав_Киликийской_Армении.jpg

    посты выделены из темы: притчи
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
    Охотник нравится это.
  2. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    Ой, ой, ой.. Он точно был иудей ! Шауль, Саул, Савл. Слишком многое пришлось бы подтосовывать из нового завета про Савла и Павла.
    А как ? Ребёнки что же и читать и писать могут ? До 5 лет ребёнок обычно себя не помнит - потому что у него нет образов для сопоставления - информация не упорядочивается. Он видит, но не запоминает почти.
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015, Дата первоначального сообщения: 21 июн 2015 ---
    "Он родился в городе Тарса, что в Киликии (нынешней Турции), вырос в Иерусалиме, был учеником великого раввина Гамалиила, прозванного фарисеем из фарисеев, шил палатки и всю жизнь был ревностным служителем Бога. "
    Я вот не был в городе своего рождения до сих пор.. Что это доказывает ?
     
  3. SNS-amigo
    Оффлайн

    SNS-amigo SNS System Watch Freelance reporter

    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    8.894
    Phoenix, иудеем был только Иуда, остальные апостолы представители разных народов, даже те, кто был назван братьями, были всего лишь земляками, т.е. происходили из одного или близлежайшего селения (города, области и пр. пр.). Павел не входил в число 12 первых апостолов, это говорит о том, что он был из другой страны, куда позже распространилось влияние христианства. Первые же были распределены так, чтобы охватывать разные населенные пункты древнего мира. Большинство ихних находилось ближе к воде (море, река, озеро), что говорит о торговых связях древнего мира, далее далеко идущие связи и последователи.

    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015 ---
    Был. Ты там родился, значит - был. :Biggrin:
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2015
    Охотник нравится это.
  4. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    Фамилия Шавло образовалась от прозвища Шавл. Скорее всего, оно восходит к славянскому слову «šavl» («шавл») – «шашка», «сабля».
    Всё понятно теперь - он был русским :Biggrin:
    с чего бы это ? Иудеи - это общее название евреев, так же как израильтяне. (Израиль и Иуда - от них другие колена).
    Он не был из числа 12 потому что был ревностным гонителем христиан. Потом Бог его уничижил (поставил на место), и он стал проповедовать язычникам, ибо никто из евреев этого бы делать не стал - закон моисеев запрещает сходиться с язычниками.
     
  5. SNS-amigo
    Оффлайн

    SNS-amigo SNS System Watch Freelance reporter

    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    8.894
    Ты опять интернет читаешь. Барахло это всё, что они там пишут, на этих сайтах их яндекса.
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015 ---
    Ууу, как всё запущено. :Biggrin: Колен не хватит, лучше уж по пальцам считать. :Biggrin:
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2015
  6. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    А ты нет ? Книжки умные знаешь или тебе по преданию это известно ? Интеренет - та же книга - есть хорошие книги, есть не очень или плохие.
    Что именно запущено ? (вроде ничего не запускал :Biggrin:)
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015 ---
    Апостол - это титул. В случае с Павлом он им стал по факту служения, как апостол язычников.
     
  7. SNS-amigo
    Оффлайн

    SNS-amigo SNS System Watch Freelance reporter

    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    8.894
    Phoenix, я не читаю интернет в поисках значений имен и фамилий. То, что они там пишут высосано из пальца.
    Обращаться нужно к первоисточнику.
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015 ---
    Я имел ввиду сайты, где ты нашел Шавло русского и Павла/Савла еврея.
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2015
    Охотник нравится это.
  8. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    А кто у нас первый источник ? Бог ?
    При фильтровании можно использовать общедоступную информацию. Я даже знаю человека, который делает анализ политических событий исключительно из открытых источников.
    Найди текст на иврите или греческом и переведём его на наш.
     
  9. SNS-amigo
    Оффлайн

    SNS-amigo SNS System Watch Freelance reporter

    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    8.894
    А наш - это какой? ;)

    :Friends:
     
  10. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
  11. Theriollaria
    Онлайн

    Theriollaria Активный пользователь

    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    869
    :Clapping: ниче себе холиварчик такой. Причем в буквальном смысле слова. Святой спор о житие святых. :Blum3:
     
  12. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    Гомар джоба, бичо :Blum3:
     
  13. SNS-amigo
    Оффлайн

    SNS-amigo SNS System Watch Freelance reporter

    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    8.894
    Найдено немало источников, которые древнее Древнего, а события переписаны из еще более ранних или перекликаются с мифологией других народов и культур.
    Вывод: Кто-то у кого слямзил, потом у него слямзили, потом переврали. Т.е. евреи и иудеи были не первыми копипастами-плагиаторами. Они лишь переписали переписанное под себя, а потом еще Ватикан переврал перевранное. За это есть уголовная статья во многих странах мира. Но им же законы не писаны.
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015 ---
    Шен генацвале. :Hi:
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015, Дата первоначального сообщения: 21 июн 2015 ---
    Продолжайте, я уже закончил. :Mail1:
     
    Охотник нравится это.
  14. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    Что то ты быстро..

    Вот интересно - исходники написаны были без гласных букв - так что даже первые переводчики оказались в весьма непростом положении.
     
  15. Kиpилл
    Оффлайн

    Kиpилл Команда форума Администратор

    Лучший автор месяца

    Сообщения:
    12.197
    Симпатии:
    4.969
    Что за бред,спорить чьих апостол станет.
    Достоверно,что вся современная религия зарождалась в примерно одни времена,с ориентировочно одинаковыми событиями,с схожим первоисточником.
    В олицетворении бога до сих пор нет единого начала,равно как и практически обескровлена религия до начала данных времен.
    Тогда о чем спорить я не понимаю,если истина не писана нигде.
     
  16. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    При мне нельзя говорить просто так о религии. (я не смогу смолчать) это принципиально. Если совершенство далеко или кажется не достижимым - это не значит, что надо шутить над ним и распространять заведомою ложь в виде Х воплощений и надумывать на святое для многих.

    SNS-amigo,
    "Иуда был только одним из колен, но самым крупным (почти таким же, как все прочие вместе), и вместе с Вениамином и частью Симеона и Левия после распада монархии Соломона образовал Южное Иудейское Царство, со столицей в Иерусалиме. 10 северных колен объединились в Израильское царство со столицей в Самарии. В 722 г. оно было разрушено вдребезги ассирийцами, которые депортировали всех северян в Ассирию, где они были ассимилированны или истреблены (отсюда 10 "потерянных колен" Израилевых).
    Современные евреи - это потомки жителей только Южного Царства, Иудеи."
    Вот такая информация.
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2015
  17. Kиpилл
    Оффлайн

    Kиpилл Команда форума Администратор

    Лучший автор месяца

    Сообщения:
    12.197
    Симпатии:
    4.969
    Генетическая память - научно доказанный факт.
    И у детей тоже.
     
  18. SNS-amigo
    Оффлайн

    SNS-amigo SNS System Watch Freelance reporter

    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    8.894
    "Иуда был одним из колен. /// ...с частью Симеона"
    Текст очень похож на бред сумасшедшего.
    Откуда это? Не из лекции ли сверху? У меня звука не компе нет, потому прослушать не смогу. :Biggrin:
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2015
    Охотник нравится это.
  19. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    SNS-amigo, https://heretics.wapper.ru/well/truth/tribes.htm
    Почему сразу бред ? Вообще чтение на такие темы очень чувствительно к пунктуации и углубленному анализу. Говорят что слово ЛОЖЬ происходит от слова ЛОЖЕ, то что на поверхности. поверхностное знание. По моему соответствует. Когда не хотят или не могут вникнуть в суть - очень тяжелые последствия происходят. Как говорится - Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно.
    --- Объединённое сообщение, 21 июн 2015, Дата первоначального сообщения: 21 июн 2015 ---
    Так я не спорю. А если реинкарнация есть, то генетика где ? Это взаимо противоположные понятия. Ведь если душа подселяется, то это уже не генетика ! А если душа создаётся родителями, то вполне себе имеется наследственность на генном уровне - то есть от пра-предков через конечных предков-родителей (связь поколений и времён могут проявиться в ребёнке в разной степени).
     
  20. Phoenix
    Оффлайн

    Phoenix Активный пользователь

    Сообщения:
    1.839
    Симпатии:
    1.829
    [​IMG]
    Считается что они всегда вместе.. (типа Пётр и Павел день убавил..). Опять же предрассудки. Если следовать этой логике, то все апостолы всегда вместе.
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2015

Поделиться этой страницей